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Les choses fausses que racontent les gens sur le net

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Message  Cinévoxo Jeu 1 Déc 2022 - 13:50

Suite à une remarque de Davidvoice3 qui estimait que ce que que je disais sur mon dernier message sur la fiche du film Elizabeth de Shekhar Kapur, avait sa place ailleurs que sur une fiche de film, donc voilà je crée ce topic (je pense qu'il appréciera cette initiative de ma part).

J'avais fais plusieurs remarque sur la fiche de ce film qui concernait MisterFox notamment sur sa vidéo sur Christoph Waltz, quand il disait que Pascal Bongard n'avait jamais fait de doublage avant de doublé Waltz dans Carnage de Roman Polaski, alors qu'il en avait déjà fait, vu qu'il était la voix française de l'acteur Jamie Forman dans Elizabeth sortie en 1998. et voilà ce que j'avais écris (avec pas mal de modifications part à port à la première fois où j'ai écris tout ça).

"MisterFox avait dit sur sa vidéo sur Christoph Waltz que Pascal Bongard n'avait jamais fait de doublage avant de doublé Waltz dans Carnage de Roman Polanski, mais visiblement ce n'est pas le cas. Bon j'avais déjà relever l'erreur qu'il avait fait sur Alain Lenglet (qui fait bien partie de la Comédie-Française comme il le dit dans sa vidéo) quand il avait dit qu'il n'avait jamais fait de doublage avant ou après avoir doublé Waltz dans Les Trois Mousquetaires de Paul W.S. Anderson dont la VF avait été dirigé par Dorine Hollier à Dubbing Brothers, alors qu'il en avait fait avant (La Nuit au musée 2, Good Morning England) et après (Back Home, Les Boxtrolls).

Sinon MisterFox avait également dit que aucun des comédiens de la VF de Carnage ne referait du doublage, ce qui est plutôt présomptueux et surtout faux en ce qui concerne Hélène Babu, car après avoir doublée Jodie Foster dans ce film, elle avait déjà doublée une deuxième fois dans Elysium, et là encore doublée dans deux autres films après la parution de la vidéo, dans Hotel Artemis et Désigné coupable. Et elle avait également doublée d'autres actrices comme Laura Linney dans Week-End Royal ou Parker Posey dans Grace de Monaco.

De plus j'ai remarquer que les gens gens écrivaient souvent des choses absurdes et souvent fausses, je prend l'exemple d'un tweet que j'avais lu sur Twitter, où une personne avait écrit que les comédiens de la VF du film d'animation Miraï ma petite, étaient tous des comédiens de la Comédie-Française qui avaient jamais fait de doublage de leur vie avant, ce qui est faux, car presque tout les comédiens (sauf peux être 1 ou 2 exceptions près), avaient déjà plusieurs années de doublage derrière eux, et les seuls personne issu de la Comédie-Française qui sont présents dans cette VF sont Pauline Clément, dont je connais aucun doublage avant celui-là, donc c'était peux être la première fois pour elle, et elle avait 32 ans à l'époque. Suliane Brahim qui avait déjà fait quelques doublages avant, vu qu'elle avait doublée Charlotte Gainsbourg dans le dyptique Nymphomaniac, d'ailleurs ce qui est marrant, c'est que Brahim et Gainsbourg se ressemble un peu physiquement (mais je trouve la première bien plus jolie que la deuxième), mais même vocalement elles sont proches (ce qui change des cas où deux personnes se ressemblent mais ont des voix totalement différentes, ou des cas cas où deux personnes ont des voix proches, mais des physique totalement opposé). Mais aussi Félicien Juttner un ancien de la C-F qui faisait déjà plus partie de cette troupe quand ce film est sortie, et qui avant ça avait notamment doublé Eddie Redmayne dans My Week with Marilyn et Les Misérables sous la direction de Béatrice Delfe (bon par contre il en faisait encore partie quand il avait doublé ses deux films).

Mais le pire pour moi, fut pour feu Achille Orsoni, car des comédien de la VF de Miraï ma petite soeur, c'est probablement celui qui avait le plus d'expériences dans le doublage, et après avoir des recherches sur le net pour savoir si il avait été membre de la Comédie-Française, genre quand il était en début de carrière par exemple, et bien j'ai découvert après avoir lu tout les noms des comédiens qui avait fait partie de cette troupe, que Orsoni n'avait jamais été membre de cette troupe. Cependant:

Il arrive que des comédiens qui font pas partie de la C-F jouent dans un spectacle avec la troupe, d'ailleurs le comédien Sébastien Baulain parle de son expérience sur le spectacle les Damnés de Ivo Van Hove lors de son interview sur RS Doublage, et j'ai vu entre autre un spectacle qui s'appelle 7 minutes qui avait une distribution 100% féminine avec 11 comédiennes, dont 4 qui faisaient pas partie de la C-F. De plus Nicolas Djermag, Anneliese Fromont ou Sarah Brannens ont aussi jouer à la C-F alors qu'ils ont jamais été membre de cette troupe, et c'est actuellement le tour de Julie Cavanna*, qui pour l'anecdote joue dans un spectacle qui à été co-écrit par Elisabeth Ventura, que j'ai vu jouer dans deux spectacles, à savoir Les Filles aux mains jaunes le 22 septembre dernier (au côté de Pamela Ravassard) et L'Invention de nos vies le 22 novembre dernier (au côté de Brigitte Guedj), au Théâtre de La Rive Gauche. Alors peux être que Orsoni avait jouer dans spectacle de la C-F comme comédien exterieur à la troupe, mais il en à jamais été membre."

* Le spectacle en question c'est La Reine des neiges (qui pour info n'est pas une adaption du film d'animation Disney, mais une adaption plus proche du livre original), et je vais aller le voir le 27 de ce mois-ci au Théâtre du Vieux-Colombier (une des trois salles de la Comédie-Française.
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Message  davidvoice3 Jeu 1 Déc 2022 - 15:48

Oui j'apprécie et c'est toujours un plaisir de te lire, non ce n'est pas ironique, tu es passionné par ton truc.


La CF et le doublage ça pourrait faire un bouquin ou au moins un gros article quelque part, dans le magazine de monsieur Barbery par exemple dont tu dois être amateur.

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Message  Cinévoxo Jeu 1 Déc 2022 - 17:48

davidvoice3 a écrit:La CF et le doublage ça pourrait faire un bouquin.

C'est marrant, car furieux de voir ses ignorants qui connaissent rien, et qui disent que seul les VF dirigé par Icovic (ou du moins dans son ancien studio sans qu'il soit forcément le DA) disposent de comédien de la C-F, j'avais penser à l'éventualité d'écrire un livre où je présenterais des fiches de films et de séries dont les VF disposent un ou plusieurs comédiens de la C-F, et qui n'ont pas du tout été faite par Icovic ou dans son ancien studio. des trucs qui ont été fait avant son arrivé notamment Lawrence d'Arabie (Jean Piat), L'Exorciste (Louis Arbessier, Georges Riquier), Les Hommes du président (Claude Giraud, René Arrieu, François Chaumette), The Thing (François Chaumette) Amadeus (Bernard Dhéran), Alien et Aliens (Tania Torrens), ou après avec notamment Philadelphia (Jean-Philippe Puymartin), Armageddon (Jean-Pierre Michaël), V pour Vendetta (Michel Favory), Le Nombre 23 (Thierry Hancisse), Hugo Cabret (Sylvia Bergé), Big Eyes (Christian Gonon).

D'un autre côté, je sais très bien que je devrais pas leur accorder de "l'importance" et les laisser dans leur ignorance.


Dernière édition par Cinévoxo le Jeu 1 Déc 2022 - 19:24, édité 2 fois
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Message  davidvoice3 Jeu 1 Déc 2022 - 18:17

C'est surtout que certains pensent tout savoir ou se présentent comme spécialiste alors que... 


Ils sont spécialistes de ce qu'ils savent point. 


C'est tellement vaste le domaine de la synchro, je m'y connais un peu, je pense , jamais je n'aurais l'audace de dire spécialiste, tout ça manque de modestie et pourquoi vouloir absolument se filmer, se mettre en avant... une voix off parfois vaudrait mieux quand je vois certains... Et encore il y'a des voix désagréables... Il suffit de me demander j'ai une voix magnifique, je déconne évidement même si ce n'est pas totalement faux mdr et surtout je refuse de travailler avec des geeks suffisants et cinéphiles parce qu'ils ont vu 3 blockbusters 50 fois et ont le t-shirt. 

Bonne soirée Kevin


PS 

Ce que je dis n'est pas très gentil mais mon but dans la vie n'est pas d'avoir pour amis des hordes d'imbéciles heureux.

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Message  davidvoice3 Jeu 1 Déc 2022 - 18:24

À propos de ignorer 


On devrait effectivement se contenter d'ignorer les ignorants mais comme ils sont partout c'est difficile. 


Bonne soirée encore une fois

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Message  Misterfox Lun 19 Déc 2022 - 13:25

Wow. Ça faisait un moment que j'étais pas passé, et... Wow. Je me doutais que j'étais pas le mec le plus aimé du monde dans la communauté doublage, mais j'avoue que là je tombe un peu des nues.

Je ne sais pas comment vous vous êtes forgé cette image là de moi, mais si c'est ce qui transparaît de mes vidéos, j'en suis vraiment navré. Je ne crois pas m'être jamais autoproclamé "expert" ou spécialiste de quoi que ce soit. Et il est clair que je n'aurai jamais la connaissance encyclopédique de ce forum (c'est pour ça que je le cite régulièrement dans mes sources et dans les meilleures sources d'informations sur le doublage).

Concernant les remarques de Cinévoxo et davidvoice3, je ne crois pas avoir jamais dit où que ce soit que seul Icovic appelait des comédiens de la Comédie Française (mdr Jean-Pierre Michael, Tania Torrens, Claude Giraud, bref vous les connaissez mieux que moi), juste qu'il s'en était fait sa spécialité. Si j'ai pu affirmer que "aucun ne refera du doublage", c'était surtout sur le ton de la plaisanterie, mais je veux bien reconnaître qu'elle induit en erreurs. Enfin, concernant la faute sur Pascal Bongard qui aurait travaillé sur Elizabeth, effectivement je n'avais pas cette info, autant pour moi. Je me console en me disant que si c'est son seul autre rôle, et que c'est là encore une distribution "Alter Ego", ça ne change pas ni le sens de la vidéo ni le propos développé vis-à-vis des productions Alter Ego.

Et puis soyez un peu honnêtes : Les fiches du forum sont régulièrement mises à jour et corrigées, des erreurs on en fait tous. La seule différence c'est qu'une production vidéo, une fois achevée, reste et ne peut plus être mise à jour (si ce n'est pas des addendum rarement lus).

J'avoue surtout être peiné par le portrait que vous faites de moi : Celui d'un vieux nerd auto-proclamé "spécialiste" qui n'a vu que trois films dans sa vie et qui se met en scène en vidéo alors qu'il est moche et con (merci David). On n'arrête jamais d'apprendre, et à chaque fois que je travaille sur une vidéo (que je réécris toujours au fil du montage en découvrant de nouvelles informations), j'apprend de nouvelles choses, en plus de parcourir les studios et de discuter longuement avec les principaux concernés. Et ce forum est pour moi une grande source d'informations (et d'ailleurs le point de départ de ma trilogie de vidéo sur Dreamworks).

Quand à la vidéo (je ne parlerai pas de l'insulte gratuite), c'est juste une manière de s'exprimer comme une autre. Et je ne vois pas en quoi elle serait moins vertueuse ou moins noble que le livre que souhaite écrire Cinévoxo. Elle est juste plus populaire aujourd'hui, mais pour combien de temps ?

Encore une fois, je ne prétend pas tout savoir sur tout, et si vous voulez relire mes textes avant tournage je serai ravi de vous les confier. Je cherche juste à populariser le monde du doublage, et si ma chaîne et une porte d'entrée pour ceux qui veulent en savoir plus, pourquoi s'en priver ?

Bref, je trouve dommage de se tirer dans les pattes entre voxophiles, juste parce que "Ce laideron de Machin se la raconte et faire genre il est spécialiste alors qu'il ne sait même pas que Pascal Bongard a doublé un rôle tertiaire il y a 25 ans". Est-ce qu'on a pas assez à faire, déjà, avec les anti-VF, pour qui cet art est une aberration ?

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Message  Cinévoxo Lun 19 Déc 2022 - 14:39

Misterfox a écrit:Concernant les remarques de Cinévoxo et davidvoice3, je ne crois pas avoir jamais dit où que ce soit que seul Icovic appelait des comédiens de la Comédie Française (mdr Jean-Pierre Michael, Tania Torrens, Claude Giraud, bref vous les connaissez mieux que moi

Désolé mais la remarque "Icovic est le seul à prendre des comédiens de la Comédie-Française" ne t'étais pas adréssé, mais à d'autres spectateurs qui pense ça justement. Je sais très bien que tu fais partie de ceux qui savent que pleins DA font appel à des acteurs de la C-F dans leur directions, à la différence près que eux ils en abusent pas autant que lui (et la mention de "La Comédie-Française" est généralement absent des carton de ses DA à de très rare exceptions près). De plus si on prend le cas de Christian Gonon, il n'a jamais doublé Christoph Waltz pour Icovic jusque à présent, et la majorité des films où il à doublé Colin Firth on justement été dirigé par d'autres DA que Icovic (notamment Danielle Perret ou Jean-Philippe Puymartin)

D'ailleurs le tweet que j'ai vu qui disait que tout les comédiens de la VF de Miraï ma petite soeur étaient tous des comédiens de la C-F, qui n'avaient jamais fait de doublage avant alors que c'est faux, ne te concernait pas du tout justement, surtout que t'était pas l'auteur de ce tweet.

Les seul erreurs que j'ai constaté te concernant, concernait juste Pascal Bongard, Hélène Babu et Alain Lenglet c'est tout. Bon Bongard je peux encore comprendre, car moi-même j'ai découvert qu'il avait déjà fait du doublage avant Carnage que bien des années après la parution de ta vidéo. En revanche pour les deux autres c'est différent, car pour Babu qui avait doublé une deuxième fois Jodie Foster dans Elysium quand ta vidéo est sortie, il y avait la fiche du film sur Wikipédia qui aurait pu te l'indiqué ou même l'affiche de la comédienne elle-même, et il y a même une fiche sur Voxofilm (c'est d'ailleurs une des dernières fiche paru avant le site arrête d'être active), et pour Lenglet, son nom est noter sur la fiche des Trois Mousquetaires 3D, il t'aurait suffit d'aller voir sa fiche sur Wikipédia, pour que tu puisse voir qu'il avait déjà fait du doublage avant et après avoir doublé Waltz dans ce film.

Je suis vraiment désolé si je t'ai blesser, c'est juste que je pensais que pour tes vidéos, tu fesais des recherches approfondit pour avoir le plus d'informations possibles, et que tu aurait pas fais ce genre d'erreur sur Hélène Babu par exemple.

Bon sinon malgré ça j'ai beaucoup aimer ta vidéo sur Christoph Waltz, et je partage entièrement ton avis sur la VF de Carnage qui est une véritable horreur infame, une des pires VF que j'ai entendu de ma vie.
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Message  Misterfox Lun 19 Déc 2022 - 18:22

Pardon alors si j'ai surinterprété, j'admets que le cumul de messages un peu négatifs associés à mon nom a peut-être joué sur mon moral.

Cinévoxo a écrit:Les seul erreurs que j'ai constaté te concernant, concernait juste Pascal Bongard, Hélène Babu et Alain Lenglet c'est tout. Bon Bongard je peux encore comprendre, car moi-même j'ai découvert qu'il avait déjà fait du doublage avant Carnage que bien des années après la parution de ta vidéo. En revanche pour les deux autres c'est différent, car pour Babu qui avait doublé une deuxième fois Jodie Foster dans Elysium quand ta vidéo est sortie, il y avait la fiche du film sur Wikipédia qui aurait pu te l'indiqué ou même l'affiche de la comédienne elle-même, et il y a même une fiche sur Voxofilm (c'est d'ailleurs une des dernières fiche paru avant le site arrête d'être active), et pour Lenglet, son nom est noter sur la fiche des Trois Mousquetaires 3D, il t'aurait suffit d'aller voir sa fiche sur Wikipédia, pour que tu puisse voir qu'il avait déjà fait du doublage avant et après avoir doublé Waltz dans ce film.

Je suis vraiment désolé si je t'ai blesser, c'est juste que je pensais que pour tes vidéos, tu fesais des recherches approfondit pour avoir le plus d'informations possibles, et que tu aurait pas fais ce genre d'erreur sur Hélène Babu par exemple.

Du coup je suis retourné voir la vidéo, et c'est vrai que je balance un peu à l'emporte-pièce, à propos de Pascal Bongard "qu'il n'a jamais fait de doublage, et qui n'en refera probablement jamais, comme l'intégralité du casting de Carnage". J'avoue que ça, je l'ai balancé plus comme une blague, sous-entendant qu'après une telle performance, pas sûr qu'on les reprenne. Mais j'avoue avoir surtout regardé l'antériorité à Carnage plutôt que la postériorité (j'ai l'habitude de présenter les comédiens par "qui avait déjà fait X"), et effectivement ça m'a joué des tours. En tout cas, mes excuses pour cet oubli.

Par contre, pour Alain Lenglet (que j'appelle d'ailleurs Pierre Lenglet, je sais pas trop pourquoi), je reconnais ne pas du tout avoir creusé le sujet, vu que je ne voulais pas parler des Trois Mousquetaires 3D. J'essaierai de rectifier le tir si je ressors la vidéo en director's cut (ce qui n'est pas impossible, vu les aléas de YouTube en ce moment, il m'arrive de remaker des vieux épisodes). En attendant, merci de me l'avoir fait remarquer, je l'indique derechef dans un commentaire épinglé.

Du reste je maintiens que, même s'il s'agit de quelque d'autre que moi, je trouve contreproductif de juger à l'emporte pièce des gens qui, au fond, surestiment leur connaissance d'un sujet, comme nous l'avons tous fait si j'en crois la fameuse courbe Dunning-Kruger (rien à voir avec David Kruger Very Happy). Comme je l'ai dit, on a suffisamment d'ennemis extérieurs pour s'en faire dans nos alliés. Ne vaudrait-il pas mieux les aider à ré-évaluer leur connaissance sur le sujet... Comme tu viens de le faire avec moi Very Happy ?

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Message  Noé Costa Lun 19 Déc 2022 - 19:31

Je me permets d'arriver ici de nulle part pour dire que l'initiative de corriger les erreurs de personnes affirmant des choses fausses à propos des acteurs de la comédie française dans le doublage est très bonne, maintenant je pense qu'il n'est pas nécessaire de s'en prendre de façon aussi virulente à ceux qui font ces erreurs, les erreurs ça arrive à tout le monde et j'ai l'impression que dans cette communauté comme dans d'autres beaucoup de gens s'emportent trop vite, et en ce qui te concerne Misterfox, je pense pas qu'il faille prendre trop à cœur ce topic, cette discussion concerne seulement 2 personnes sur un forum de 543 membres, et tu es loin d'être détesté par la communauté voxophile, ton doublage de Shining a même été partagé sur ce forum, après je me doute que des membres de ce forum ont encore en travers de la gorge ta vidéo sur le mot doubleur (tu sais sûrement ce qu'en pense Quasimodoworld et j'ai moi même un peu de mal avec certains arguments) mais t'inquiète pas il y a largement plus déteste que toi dans la communauté, y a les imitateurs comme Superflame, Ganesh2 ou Jessymitation par exemple

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Message  quasimodoworld (bis) Lun 19 Déc 2022 - 21:07

Noé Costa a écrit:après je me doute que des membres de ce forum ont encore en travers de la gorge ta vidéo sur le mot doubleur (tu sais sûrement ce qu'en pense Quasimodoworld et j'ai moi même un peu de mal avec certains arguments)

Pour ma part, je n'ai pas du tout la vidéo en travers de la gorge, je suis d'accord avec certains arguments et d'autres non.

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Message  Noé Costa Lun 19 Déc 2022 - 21:41

quasimodoworld (bis) a écrit:Pour ma part, je n'ai pas du tout la vidéo en travers de la gorge, je suis d'accord avec certains arguments et d'autres non.
Façon de parler, je t'ai cité pour parler des personnes que je connaissais qui étaient en désaccord avec la vidéo, je sais qu'elle ne t'as pas énervé non plus

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Message  Cinévoxo Mar 20 Déc 2022 - 11:56

Concernant Hélène Babu, elle a aussi doublé Jodie Foster dans Hotel Artemis et Désigné coupable, mais vu que ses deux films sont sortie bien après la vidéo de MisterFox, je pense pas qu'il soit nécessaire que cette info soit précisé dans un commentaire de la vidéo.

Sinon concernant les choses fausses que des gens disent sur les comédiens de la Comédie-Française dans le doublage, le problème c'est que ça fait des années, des années et des années que je lis ce genre d'inepties, et que je répète qu'ils ont tort.

Pour finir j'aimerais dire un truc sur Aurélien Recoing la voix française de John C. Reily dans Carnage. Eh bien il ne fait plus partie de la C-F depuis 10 ans, et c'était déjà le cas quand la vidéo est paru. Il est arrivé dans cette troupe en 2010, et démissionné 2 ans plus tard en 2012.

Et après avoir fait des recherches sur le site officiel de la C-F, j'ai découvert qu'il avait jouer que très peu de spectacles quand il était là bas, à savoir seulement 2 (dont 1 qu'il avait refait une deuxième fois pour une reprise), et qu'il avait mis en scène un autre spectacle sans faire l'acteur dedans. D'ailleurs les 2 spectacles qu'il avait jouer la bas, ont été mis en scène par la même personne, qui se trouve être l'administratrice général de l'époque, qui était donc celle qui l'avait engagé comme pensionnaire.

On pourrait penser que sa très faible présence en terme de spectacles était du au fait qu'il était nouveau à l'époque, pourtant c'est pas forcément le cas je pense, car si on prend le cas d'une des dernière recrue dans cette troupe, à savoir une jeune comédienne qui s'appelle Marie Oppert, et bien cette dernière n'a pas encore fait 1 ans, pourtant elle à déjà jouer dans 2 spectacles, en à un 3ème en cours, et un 4ème avec elle est prévu pour 2023. Et elle à aussi jouer dans un théâtre a la table disponible sur YouTube. En gros cette fille à déjà en même pas 1 ans fait plus de trucs que Recoing en à fait en 3 ans de présence.
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Message  Cinévoxo Mer 11 Jan 2023 - 13:47

Ah oui dans la catégorie choses fausses que les gens racontes sur le net, il y a une personne qui avait écrire un commentaire sur la vidéo de MisterFox sur Christoph Waltz, que la quasi-totalité des comédiens de la VF de Marie Madeleine de Garth Davis étaient des comédiens de la Comédie-Française, alors que c'est faux.

Le seul comédien de la C-F présent dans cette VF c'est Loïc Corbery (qui à aussi fait du doublage pour Danielle Perret ou Béatrice Delfe), et il y a aussi Félicien Juttner que j'ai déjà mentionné dans un précédent post de ce topic, et qui avait déjà quitter la C-F quand le film est sortie.

Pour ce qui est des autres comédiens, que ce soit Hervé Furic (voix régulière de Robert Patrick), Marie Donnio (Cléa Duvall dans Argo), Emmanuel Lemire, Erik Stouvenaker, Alex Fondja, (respectivement Jesus, D.J. et Elijah dans The Walking Dead), Maxim Coudour, Lucie Boujenah, Manon Gilbert et Makita Samba (j'aimais entendu parler des 3 derniers), et bien je peux vous garantir que ce sont pas du tout des comédiens de la C-F ou même des anciens.

Le pire c'est que la personne qui à écrit ce commentaire, a dit qu'il avait lu leur fiche Wikipédia, le truc c'est qu'il n'est fait aucunement mention d'une quelconque présence à la C-F actuelle ou ancienne sur les fiches de Furic, Donnio et Boujenah, et pour ce qui est de Lemire, Stouvenaker, Fondja, Coudour, Gilbert et Samba, ils ont tout simplement pas de fiche Wikipédia. Donc le commentaire de cette personne ce base sur des mensonges.

Sinon j'avais mentionné le fait que la plupart des gens qui avait vu Avalonia le dernier Disney dont la VF avait été dirigé par Barbara Tissier et Laura Préjean, n'avait certainement pas capté que Gaël Kamilindi est un comédien de la C-F notamment parsque la mention "de la Comédie-Française" est absente du carton de doublage de ce film d'animation. Et vu que 99,99 % des voxophiles ne connaissent pas les comédiens de la C-F, en dehors de rares exceptions comme Guillaume Gallienne, Denis Podalydès, Benjamin Lavernhe ou Laurent Lafitte pour leur carrière cinématographique, ou dans une moindre mesure Christian Gonon, Thierry Hancisse ou Sylvia Bergé car ils sont plus actif dans le doublage que les autres comédiens de la C-F qui en font (et qu'ils travaillent avec pleins de DA différents), ce qui fait que certains voxophiles les connaissent un peu mieux, il est clair que les gens qui ont déjà vu Avalonia n'allaient certainement pas se rendre compte de ça.

En fait je pense que quand certains voxophiles regardent des films ou des séries où il y a un ou plusieurs comédiens de la C-F, et qu'il n'est fait aucunement mention de cette troupe sur les cartons de doublages, les gens ne se rendent pas compte que tel ou tel personne dont ils lisent le noms est un comédien de la maison de Molière (d'où cette croyance que seul Icovic engagent des comédiens de cette troupe je pense).
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Message  ByungMoon Jeu 12 Jan 2023 - 21:17

Dans certaines productions, la version française crédite le propriétaire du studio, qui n'a pas forcément dirigé le doublage.
"Karina Films - Claudio Ventura"
"START - Jacques Barclay".
"Deluxe by Icovic". (Hervé Icovic n'est pas le propriétaire de Deluxe mais il a produit les doublages)

Karina Films existe toujours, mais Claudio Ventura est décédé en 2021.

Jacques Barclay n'était pas le seul directeur artistique de START. Je me souviens aussi de Daniel Brémont, Sophie Deschaumes, et Denis Boileau.

Icovic n'a pas dirigé le doublage de Sinister 2; c'était Pauline Brunel. Donc, on retrouve de comédiens comme Olivia Nicosia, Donald Reignoux, Kaycie Chase, Jérémy Bardeau, Emmanuel Gradi, Fanny Bloc…
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Message  Cinévoxo Lun 30 Jan 2023 - 20:32

J'aimerais parler d'un truc concernant Hélène Babu:

Voilà des 4 comédiens de la VF de Carnage, c'est la seul qui semble avoir fait d'autres doublages après (Aurélien Recoing et Pascal Bongard en on fait avant, mais après je l'ignore), pas seulement sur Jodie Foster qu'elle à reprit 3 fois après ce film, mais aussi sur d'autres actrices comme Laura Linney ou Parker Posey, et je me demande si cette récurrence dans le doublage à l'inverse des 3 autres, n'est pas du fait qu'elle soit mariée avec Thibault de Montalembert la voix française de Hugh Grant. Bien évidemment ce n'est qu'une supposition, et je n'afirme absolument rien.

D'ailleurs j'ai eu l'occasion de voir Hélène Babu jouer au théâtre dans une pièce qui s'appelle Lorsque l'enfant parait avec Catherine Frot au Théâtre de La Michodière en novembre dernier.

Je précise que je vais pas uniquement dans les trois salles de la Comédie-Française (Richelieu, Vieux-Colombier et Studio-Théâtre), mais que je vais aussi dans d'autres théâtres parisien. D'ailleurs hier je suis aller au Théâtre Hébertot voir 12 hommes en colère avec notamment Philippe Crubézy (qui fait du doublage pour ceux qui serait pas de qui il s'agit) dans le rôle du juré numéro 4.

Je suis devenu un passioné de théâtre, mais le truc c'est que je peux pas y aller autant que je le voudrais, car ça coute quand même de l'argent, ce qui fait que je suis obligé d'être sélectif sur les spectacles que je vais voir. Il y a d'ailleurs des spectacles que j'ai reconcer à réserver et d'autres où j'ai plus de chance, car c'est des spectacles qui se joue penant 4-6 mois, donc je peux les mètre de côté et les réserver plus tard (pour être plus précis, il y a des spectacles qui en peu de représentations programées, et d'autres qui en ont beaucoup), et il y a aussi des spectacles qui on droit à des reprises.

Sinon voilà une liste de comédiens qui sont présent dans le millieu du cinéma ou/et du doublage, que j'ai vu jouer sur scène (je préfère ne pas mètre ceux issue de la Comédie-Française, juste pour pas énervé certains d'entres vous):

Bernard Alane
Frédérique Tirmont
Thomas Sagols
Elisabeth Ventura (2 fois)
Pamela Ravassard
Brigitte Guedj
Guillaume Marquet
Juliette Poissonnier
Esther van den Driessche
Youna Noiret
Olivier Dote Doévi
Hélène Babu
Philippe Crubézy
Gérard Darmon
Bernard Campan
Pascal Légitimus
Patrick Chesnais
Catherine Frot
Jean-Pierre Darrousin
Frédéric Pierrot
Isabelle Huppert
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Message  Cinévoxo Mar 7 Fév 2023 - 0:55

Comme certains on du le comprendre, je suis devenu un spectateurs récurrent de théâtre, et je vais voir plusieurs spectacles par mois, j'en ai d'ailleurs 10 prévu ce mois-ci et j'en ai déjà vu 2, ce qui fait qu'il m'en reste 8 à voir pour le reste du mois, dont 1 qui est un spectacle que j'avais déjà vu l'année dernière.

D'ailleurs le 5 dernier j'ai vu pour la première fois un spectacle en langue étrangère, à savoir du néerlandais avec un peu d'anglais (bien évidemment il y avait des surtitre français pour qu'on puisse comprendre ce que disaient les comédiens sur scène), et j'ai vu ça au Théâtre de La Colline.

Sinon pour la Comédie-Française, j'aimerais dire une chose: Alors pour tout ceux qui se poserais le question, non je n'ai pas encore croisé Hervé Icovic dans une des trois salles de la troupe, ni même un autre DA comme Isabelle Brannens, Béatrice Delfe*, Jean-Philippe Puymartin*, Danielle Perret, Jean-Marc Pannetier* (ou même Christèle Wurmser* avant son décès).

La seul personne issu du millieu du doublage que j'ai vu la-bas (en dehors des comédiens de la troupe qui font du doublage), c'est Philippe Catoire. Mais je lui ai pas adresser la parole pour deux raisons. La première comme je l'ai déjà dit je n'ai aucune envie que les comédiens de la C-F sache que je suis passionné de doublage (même ceux qui en font), car vu comment certains voxophiles parlent d'eux sur le net (et dire que c'est les même qui vénère pourtant J. Piat, B. Dhéran, F. Chaumette, C. Giraud, T. Torrens, ou J.P. Michael qui sont tous des anciens de cette troupe) alors je suis pas certain qu'on soit très aimer d'eux. Bon après ils sont peux être pas au courant que des gens fans de VF leur crachent dessus sur le net, ou alors ils le savent, mais ils en ont rien à foutre (d'ailleurs vu que C. Gonon ou T. Hancisse font encore du doublage, ça doit être le cas).

Et la deuxième raison pour la quel je n'ai pas aborder Catoire quand je l'ai vu, c'est pars que quelqu'un qui faisait partie du stand dédicaces comédiens qui font du doublage au Paris Manga qui lui avait parler (en IRL ou par théléphone je sais plus), me l'avait décrit comme quelqu'un de très antipathique et pas sympa du tout. Bon après c'est le seul témoignage concernant Catoire que j'ai eu, donc je sais pas si je peux me fier à ce seul témoignage ou non.

* Je les ai rencontrés, mais dans d'autres circonstances.
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Message  Chernabog Mer 8 Fév 2023 - 15:41

Avec SuperBat, on avait croisé Philippe Catoire à la sortie de la pièce "En attendant Godot" où il jouait aux côtés de Vincent Violette et Jean-Jacques Nervest entres autres et dans une mise en scène de Jean-Claude Sachot. On ne lui avait pas parlé très longtemps (on avait plus papoté avec Sachot pendant que les comédiens se changeaient) mais pour ma part, j'en garde un souvenir sympathique, comme avec les autres (malgré le côté un peu "ours" de Sachot au premier abord mais il avait au final répondu à toutes nos questions sans jamais broncher et avec même une certaine tendresse au final).

Toujours se méfier des "on dit" en effet car j'ai entendu des choses pas gentilles sur des gens que je sais (directement ou non) être au contraire des crèmes ! Il suffit d'être dans un mauvais jour, fatigué ou autres... ou tout simplement qu'une attitude soit mal interprétée pour passer rapidement pour un méchant par de parfaits inconnus et les réseaux sociaux n'ont rien fait pour améliorer ça hélas !
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Message  Rémi Mer 8 Fév 2023 - 17:50

Chernabog a écrit:Avec SuperBat, on avait croisé Philippe Catoire à la sortie de la pièce "En attendant Godot" où il jouait aux côtés de Vincent Violette et Jean-Jacques Nervest entres autres et dans une mise en scène de Jean-Claude Sachot. On ne lui avait pas parlé très longtemps (on avait plus papoté avec Sachot pendant que les comédiens se changeaient) mais pour ma part, j'en garde un souvenir sympathique, comme avec les autres (malgré le côté un peu "ours" de Sachot au premier abord mais il avait au final répondu à toutes nos questions sans jamais broncher et avec même une certaine tendresse au final).

Toujours se méfier des "on dit" en effet car j'ai entendu des choses pas gentilles sur des gens que je sais (directement ou non) être au contraire des crèmes ! Il suffit d'être dans un mauvais jour, fatigué ou autres... ou tout simplement qu'une attitude soit mal interprétée pour passer rapidement pour un méchant par de parfaits inconnus et les réseaux sociaux n'ont rien fait pour améliorer ça hélas !

Je confirme, Philippe Catoire est très sympathique, et comme il va énormément voir ses camarades sur scène (je l'ai croisé de nombreuses fois dans des théâtres), Cinevoxo, tu vas le croiser souvent...
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Message  Cinévoxo Mar 7 Mar 2023 - 16:30

Rémi a écrit:Je confirme, Philippe Catoire est très sympathique, et comme il va énormément voir ses camarades sur scène (je l'ai croisé de nombreuses fois dans des théâtres), Cinevoxo, tu vas le croiser souvent...

Concernant la fois où j'ai aperçu Philippe Catoire à la Comédie-Française, c'était au Studio-Théâtre qui au passage est la plus petite des trois salles de la troupe, mais c'était pas pour un spectacle, mais pour un seul en scène avec Pierre Louis-Calixte le 524ème sociétaire, où j'ai d'ailleurs croisé et parler avec plusieurs comédiens de la troupe qui étaient venu assister à la représentation comme Guillaume Gallienne, Alain Lenglet, Françoise Gillard et Birane Ba. J'ai d'ailleurs revu Gillard et Ba avant-hier, la première pour la dernière d'un spectacle qui s'intule La Ballade de Souchon où en plus de jouer dedans elle signe également la mise en scène, et le deuxième était présent comme spectateur (tout comme Suliane Brahim, Jennifer Decker et Adrien Simion), et c'était aussi au Studio-Théâtre.

D'ailleurs j'ai croisé et saluer Alain Souchon qui était également présent ce jour-là.

Pour revenir sur Catoire, je l'ai également aperçu au Théâtre de l'Atelier quand je suis aller voir un spectacle qui s'intitule Les Enfants avec comme comédiens Frédéric Pierrot et Cécile Brune (une ancienne de la C-F qui avait été la 494ème sociétaire).

Sinon mon programme théâtre de ce mois-ci c'est:

Avé César le 1 mars au Théâtre de La Rive Gauche que j'ai trouver sympa.
Lady Agatha le 3 mars au Théâtre Saint-Georges qui m'a bien plus.
La Ballade de Souchon avant-hier au Studio-Théâtre de la Comédie-Française que j'ai adorer.
Oublie-moi que je vais voir demain au Théâtre du Petit Saint-Martin
Le Manteau de Janis le 10 mars au Théâtre du Petit Montparnasse
Suite Royale le 15 mars au Théâtre de La Madeleine (dans une mise en scène de Bernard Murat)
Melisande le 18 mars au Théâtre des Bouffes du Nord
Le Côté de Guermantes le 20 mars a la salle Richelieu de la Comédie-Française
House le 22 mars au Théâtre de La Colline (c'est en français, en anglais, en arabe et en hébreu)
Femmes en colère le 24 mars au Théâtre La Pépinière
Tom na Fazenda le 28 mars au Théâtre Paris-Villette (un spectacle en portugais)
Les Producteurs le 31 mars au Théâtre de Paris

Et je vais essayer de me prendre une place pour Albert et Charlie le 26 mars prochain au Théâtre Montparnasse.
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Message  Cinévoxo Jeu 15 Juin 2023 - 11:23

J'écris ce post pour dire que j'ai croisé hier au Studio-Théâtre de La Comédie-Française, un autre comédien actif dans le doublage, à savoir Bernard Lanneau.

Pour être plus précis, je suis aller voir un seul en scène avec Didier Sandre (un de mes comédien préféré à la Comédie-Française) le 536e sociétaire, et quand je suis sortie, j'ai croisé Bernard Lanneau (que j'avais déjà rencontré il y a quelque année avec notamment Chernabog au Paris Manga) qui était venu assissté à la première du seul en scène de Catherine Salviat qui est une sociétaire honoraire de la Comédie-Française (et 461e sociétaire avant son départ), ainsi qu'une vieille amie de longue date de Bernard Lanneau.

Nous avons parler un peu lui et moi, notamment du film Braveheart de Mel Gibson, et du fait que son personnage, Robert Le Bruce jouer par Angus Macfadyen, avait un père atteint de la lèpre qui était jouer par Ian Bannen, et doublé dans la VF par André Falcon qui était un ancien de la Comédie-Française (417e sociétaire et ensuite sociétaire honoraire). Par contre j'avais oublié de lui dire qu'il y avait aussi deux autre anciens de la Comédie-Française dans la VF de ce film, à savoir Bernard Dhéran qui avait été le 437e sociétaire, et qui était la voix française de Patrick McGoohan, et Bernard Woringer qui avait été pensionnaire pendant 3 ans et qui doublait un personnage teriaire dans Braveheart.

Je précise par contre que pour le coup, j'ai aborder et parler avec Bernard Lanneau, car il y avait aucun comédien de la Comédie-Française à proximité. Didier Sandre est partie très vite après son seul en scène car il devait enchainé avec Médée à la salle Richelieu (que j'ai vu le 25 mai dernier), et aucun des autres comédiens de la troupe étaient présent lors de la représentation, sinon je me serais abstenu, et je serais partie plus tôt, car comme je les déjà dit, je n'ai pas du tout envie que les comédiens de la C-F sache que je suis voxophile, même ceux qui sont actif dans le doublage (notamment Christian Gonon ou Thierry Hancisse que j'ai rencontré plusieur fois), car vu la mauvaise réputation que ses comédiens on auprès d'une partie de la communauté voxophiles qui croient que seul Hervé Icovic les engagent dans ses VF, et bien ça me donne absolument pas envie de leur avouer ça. Bon après Icovic les caste souvent n'importe comment je le reconnais vu que j'ai moi-même était souvent déçu des choix que ce DA avait fait avec ses comédiens (j'ai d'ailleurs donner des exemples sur le topic "Les doublages que vous n'aimez pas"), même si il y a eu des choix que j'ai bien aimer tout de même comme Hervé Pierre sur Gary Oldman dans Les Heures sombres (ainsi que Timothy Spall dans les 4 films où je l'ai entendu sur cet acteur), Loïc Corbery sur Joaquin Phoenix dans Marie Madeleine, Suliane Brahim sur Charlotte Gainsbourg dans Nymphomaniac, ou Alain Lenglet sur David Strathairn dans Back Home.

Bon après je précise que pour les deux premiers c'était surtout du au personnages et non au acteurs en eux-même car je crois pas qu'ils auraient collé sur tout les rôles, et doit donc rester des choix unique qui passe bien (un peu comme Pascal Nzonzi sur Samuel L. Jackson dans Django Unchained ou Bernard Alane sur Michael Douglas dans Ma vie avec Liberace que j'ai beaucoup aimer pour le coup), et pour la troisième c'était pour la proximité vocal.

En fait je trouve que certains DA comme Danièle Perret, Michel Derain, Jean-Marc Pannetier, Jean-Philippe Puymartin, Béatrice Delfe, Jean-Pierre Dorat ou la défunte Christèle Wurmser caste souvent mieux les comédiens de la C-F que Icovic pour ne rien vous cacher.
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