Guerre et Paix (King Vidor, 1956)

Fiche récapitulative :

DOUBLAGE D'ORIGINE :

Post-synchronisation sous la direction d'Isy Pront
Assisté de Maurice Dorléac
Adaptation française de Claude-Jean Bonnardot

Audrey Hepburn	(Natasha Rostova)	Jacqueline POREL
Henry Fonda	(Pierre Bezukhov)	Jacques BEAUCHEY
Mel Ferrer	(Prince Andrei Bolkonsky)	Maurice DORLÉAC
Vittorio Gassman	(Anatol Kuragin)	Serge LHORCA
Herbert Lom	(Napoléon)	Georges AMINEL
Oskar Homolka	(Général Mikhail Kutuzov)	Pierre MORIN   Raymond ROGNONI ?
Anita Ekberg	(Helene Kuragina)	Monique MÉLINAND
Helmut Dantine	(Dolokhov)	Jean CLAUDIO   Jacques-Henri HUET ?
Tullio Carminati	(Prince Vasili Kuragin)	Louis ARBESSIER
Barry Jones	(Prince Mikhail Andreevich Rostov)	Raymond ROGNONI
Milly Vitale	Lisa Bolkonskaya
Lea Seidl	(Comtesse Rostov)	Hélène TOSSY
Anna Maria Ferrero	Maria Bolkonskaya
Wilfrid Lawson	Prince Bolkonsky
May Britt	(Sonia Rostova)	Renée SIMONOT
Jeremy Brett	(Nikolai Rostov)	Hubert NOËL
Patrick Crean	(le capitaine Vassili Denisov)	Raymond LOYER
Sean Barrett	(Petya Rostov)	Michel FRANÇOIS
Gertrude Flynn	Mariya Peronskaya
John Mills	(Platon Karataev, le soldat russe fait prisonnier – compagnon de captivité de Pierre Bezukhov)	Jacques DYNAM
Giuseppe Addobbati	Serviteur
Mario Addobbati	Jeune serviteur chez les Rostov
Inna Alexeievna	Gouvernante
Marisa Allasio	Matrosha
Vincent Barbi	Balaga
Georges Bréhat	French Officer at Execution
Guido Celano	Victor
Robert Cunningham	Pierre's Second at Duel
Andrea Esterhazy	Dolokhov's Second at Duel
Andrea Fantasia	Constand
Nándor Gallai	Bezukhov's Servant
Stephen Garret	Cocher / Docteur
Mauro Lanciani	Jeune Prince Nicholas
Stephen Lang	Tichon - Old Servant of Bolkonskty
Marianne Leibl	Vera – sœur de Natasha
Alberto Lolli	Prokofi – majordome des Rostov
Clelia Matania	Mademoiselle Georges
Richard McNamara	De Beausset - French Messenger
Piero Pastore	Serviteur de Bolkonsky
Teresa Pellati	Liudmila
Savo Raskovitch	Tsar Alexandre I
Umberto Sacripante	Vieil homme
Robert Stephens	Officier parlant à Natacha
Michael Tor	Pope
Gualtiero Tumiati	Comte Kirill Bezukhov
Maria Zanoli	Mavra – femme de charge des Rostov
???	???	Ginette FRANCK
	(voix du narrateur)	Claude PÉRAN
Robert Cunningham ?	(le témoin de Pierre Bezukhov lors du duel avec Dolokhov, lui montrant le maniement du pistolet)	Lucien BRYONNE
???	(ami de jeunesse d'Anatol Kuragin)	Bernard NOËL
???	(conducteur de l'attelage devant emmener Anatol Kuragin et la princesse Rostova)	Émile DUARD
???	(Mishka, le cocher)	Raymond DESTAC
???	(chef militaire russe —probablement général— lors du premier et deuxième conseil de guerre avec le général  en chef Kutuzov)	Richard FRANCOEUR
???	(chef militaire russe —probablement général— lors du premier et troisième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov)	Georges HUBERT
???	(chef militaire russe lors du premier et troisième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov)	Albert AUGIER
???	(chef militaire russe lors du deuxième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov : « Mais général, toutes ces dévastations ! »)	Marcel LESTAN
???	(général russe lors du troisième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov : « Alors, il faudra encore nous r'plier ! (...) En continuant à nous r'plier, nous abandonnons Moscou ! »)	Pierre GAY
???	(artilleur russe: « Regarde, un général en civil ! »..etc..)	Jacques MULLER
???	(autre artilleur russe signalant à son colonel qu'ils sont à court de munitions)	Jacques MULLER
???	(l’officier de l'artillerie russe qui demande à Pierre Bezukhov de ne pas rester là)	Jean VIOLETTE
???	(officier français s'adressant à l'empereur Napoléon : « Sire, je dois vous rapporter que plusieurs régiments d'infanterie battent en retraite, et qu'ils se replient dans l' plus grand désordre ! »)	Henri DARBREY
???	(l'officier russe qui s'occupe des convois répondant à Natacha Rostov : « Allez, faites avancer vos charrettes ! »..etc…)	Lucien BRYONNE
Robert Stephens ?	(officier russe répondant à la question de Natacha : « Est-ce que ce sont les Français ou les nôtres qui incendient la ville ? ».. etc…)	Jean VIOLETTE
???	(le dragon français fait prisonnier)	Claude d’YD

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Guerre et Paix (1956)

claude
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Voxophile ultime   Posté le 04/12/2007 12:46:57

War and Peace (1956) de King Vidor

http://us.imdb.com/title/tt0049934/fullcredits#cast

Post-synhronisation sous la direction d'Isy Pront
Assisté de Maurice Dorléac
Adaptation française de Claude-Jean Bonnardot
Enregistré à Franstudio (st maurice)

avec les voix de :

Pierre Bezoukhov  = jacques beauchey
Andrei Bolkonski = maurice dorléac
raymond rognoni
Dolokhov = jean claudio
hubert noël

Natacha Rostov = jacqueline porel
renée simonot
Helene Kuragin = monique mélinand
hélène tossy
ginette franck

Jacqueline Porel (Audrey Hepburn),
Jacques Beauchey (Henry Fonda),
Maurice Dorléac (Mel Ferrer),
Napoléon Bonaparte = Georges Aminel (Herbert Lom),
Le Général Mikhail Kutuzov = Pierre Morin (Oscar Homolka),
Raymond Rognoni (Barry Jones),
Monique Melinand (Anita Ekberg),
Hubert Noël (Jeremy Brett),
Michel François (Sean Barrett),
Anatole Kuragin = Serge Lhorca (Vittorio Gassman),
Hélène Tossy (Lea Seidl),
Jean Claudio (Helmut Dantine),
Vasili Kuragin = Louis Arbessier (Tullio Carminati).


De claude
18.12.2006 11:13

De mémoire :
Audrey Hepburn = Natasha Rostov = Jacqueline POREL
Jeremy Brett = Nicholas Rostov = Hubert NOËL
Lea Seidl = Comtesse Rostov = Hélène TOSSY
Vittorio Gassman = Prince Anatole Kuragine = Serge LHORCA ???
Helmut Dantine = colonel Dolokhov séducteur d'Hélène = Jacques-Henri HUET ???
Oskar Homolka = Genéral Kutuzov = Raymond ROGNONI ???

--Message edité par claude le 2010-09-15 13:21:06--


claude
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Voxophile ultime   Posté le 05/10/2009 08:45:35

Appel à toutes les voitures, car il y a eu redoublage.

Et il serait étonnant que les auteurs au sens du CPI seul applicable pour une oeuvre diffusée en France:
*l'adaptateur M BONNARDOT ou ses héritiers
*le directeur de plateau-metteur en scène Isy PRONT (ses héritiers)
et son adjoint Maurice DORLEAC (ses héritiers)

aient donné leur accord pour une transformation de leur oeuvre en un nouveau doublage.

--Message edité par claude le 2009-10-05 09:02:15--


Rémi
Modérateur
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Voxophile acharné
  Posté le 05/10/2009 09:34:12

Claude, calmez-vous...

Et si tout simplement Copin s'était trompé (c'est déjà arrivé) et que Georges Aminel n'ait pas doublé Herbert Lom dans "Guerre et Paix". C'est donc normal que sa fille ne le reconnaisse pas et ce n'est donc pas forcément signe de redoublage.


claude
Modérateur
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Voxophile ultime   Posté le 05/10/2009 11:11:52

Le film est passé en 2006. Je ne peux rien affirmer, car je n'ai pas retrouvé ma fiche.

Mon appel à toutes les voitures était destiné à opérer une vérification.


limpyChris
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Voxophile acharné   Posté le 05/10/2009 18:51:27

Bien reçu, sheriff Coltrane ; Si j' les vois passer, je pense que je saurai vous dire s'il y a du Morin, du Noël, du Rognoni et peut-être même du Tossi. Si oui, je vous dirai si c'est bien Monsieur Aminel. Sinon (si je ne reconnais aucun des autres), c'est qu'il y a eu redoublage. Il serait douteux que seul le rôle de Monsieur Georges ait été redoublé.
Euh, c'est-y un film Warner ? Auquel cas, tout est possible, et ne comptez pas sur moi pour l'acheter pour vérifier. (ou alors, si je l'achète et qu'il y a bien tous les ci-dessus, ce sera un plaisir, et si y a pas, j'envoie le ticket de caisse au Patron pour me faire rembourser ... Ça marche comme ça, Boss ?)


fenomena
Messages postés : 589
Voxophile passionné
  Posté le 08/10/2009 12:58:32

Bonjour à tous ! J'ai les deux supports de "Guerre et Paix" : Sur la VHS, Napoléon est bien doublé par mon père Georges Aminel, mais sur le DVD ce n'est plus lui !
Comprenne qui pourra !
Amicalement.


Rémi
Modérateur
Messages postés : 2588
Voxophile acharné
  Posté le 08/10/2009 13:19:21

Mince...


claude
Modérateur
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Voxophile ultime   Posté le 08/10/2009 15:12:13

Autrement dit guère épais.

Tout cela n'a rien de rigolo bien sûr; c'est pour prendre une respiration.

On est là dans un cas où le producteur de la VF (ici un américain) (le producteur de la VF au sens juridique et non pas technique est celui qui prend l'initiative de la création de la VF (il passe commande de la VF)et prend en charge financièrement toutes les étapes jusqu'à la décision de diffusion); c'est très souvent (c'est le cas ici) le producteur de la VO qui est producteur de la Version doublée) viole son obligation d'exploiter l'oeuvre, ici en en diffusant une autre à la place.
A supposer qu'il ait obtenu l'autorisation d'utiliser les textes français de la 1ère oeuvre, il est déjà dans l'illégalité en n'exploitant pas l'oeuvre telle qu'elle a été conçue par les paroliers (l'adaptateur et le metteur en voix ou en scène vocale-directeur de plateau)

Le texte est placé dans les dispositions consacrées aux droits des auteurs, mais pas, en plus, dans les dispositions consacrées aux droits des artistes interprètes. La double question est de savoir
1) si ce texte peut être invoqué par les tiers intéressés que sont les artistes interprètes
2) si l'obligation d'exploiter cette 2de oeuvre (oeuvre en cas d'autorisation des paroliers, sinon contrefaçon ) justifie la mise sous le boisseau de la 1ère

Je réponds avec le Droit respectivement oui et non aux 2 questions :

1) tout texte de Droit français doit être interprété de manière à rendre efficiente son interprétation tant pour donner toute sa puissance à un droit accordé, spécialement quand il s'agit d'un droit personnel assimilable à un droit de l'homme, ce qu'est le droit des artistes, que pour donner une chance au développement économique considéré comme bénéfique pour une communauté humaine et à l'accomplissement économique des agents économiques. Cela résulte du fait que le Droit français est considéré comporter comme principes supérieurs les principes tirés de la Convention européenne des droits de l'homme et des textes de l'Union européenne.
Un artiste se voit reconnaître un droit à toucher des royalties lorsque son interprétation est diffusée; le blocage d'une diffusion heurterait ce droit.

2) en vertu du Code de la propriété intellectuelle, toute oeuvre est protégée concomitamment des autres quelles que soient leurs dates de création respectives, sur le plan moral de façon éternelle (une non-exploitation revient à contester la qualité de l'oeuvre, et une remise en question de l'auteur ou de l'artiste lui-même) et sur le plan financier pendant 70 ans (pour les auteurs) et 50 ans (pour les artistes) à partir de la date du décès du dernier survivant de l'accomplissement d'une oeuvre ou de son interprétation.
Aucune ne peut porter préjudice à une autre.
Le Droit européen tant humaniste qu'économique va dans le même sens.

En résumé
L'interdiction de placardiser une œuvre est édictée tant pour les auteurs que pour les artistes.
Rien ne saurait y déroger.

--Message edité par claude le 2009-10-08 17:29:42--

« doublage original »

Ajouts :

Claude PÉRAN  :  la voix du narrateur
Renée SIMONOT  :  May Britt  :  Sonia Rostov (ou Rostova)
Raymond LOYER :  Patrick Crean :  le capitaine Vassili Denisov
Lucien BRYONNE  :  le témoin de Pierre Bezukhov (ou Bézoukhov) lors du duel avec Dolokhov, lui montrant le maniement du pistolet
Bernard NOËL  :  un ami de jeunesse d'Anatol Kuragin (ou Anatole Kouraguine)
Émile DUARD  :  le conducteur de l'attelage devant emmener Anatol Kuragin et la princesse Natacha Rostov (ou Rostova)
Raymond DESTAC  :  Mishka, le cocher
Richard FRANCOEUR  :  un chef militaire russe —probablement général— lors du premier et deuxième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov (ou Koutouzov)  
Georges HUBERT  :  un chef militaire russe —probablement général— lors du premier et troisième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov (ou Koutouzov)  
Albert AUGIER  :  un chef militaire russe lors du premier et troisième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov (ou Koutouzov)  
Marcel LESTAN  :  un chef militaire russe lors du deuxième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov (ou Koutouzov)  (« Mais général, toutes ces dévastations ! »)
Pierre GAY  :  le général russe lors du troisième conseil de guerre avec le général en chef Kutuzov (ou Koutouzov) (« Alors, il faudra encore nous r'plier ! (...) En continuant à nous r'plier, nous abandonnons Moscou ! »)
Jacques MULLER  :  un artilleur russe (la première des répliques : « Regarde, un général en civil ! »)
Jacques MULLER  :  un autre artilleur russe signalant à son colonel qu'ils sont à court de munitions  
Jean VIOLETTE  :  l’officier de l'artillerie russe qui demande à Pierre Bézoukhov de ne pas rester là
Henri DARBREY  :  un officier français s'adressant à l'Empereur Napoléon (« Sire, je dois vous rapporter que plusieurs régiments d'infanterie battent en retraite, et qu'ils se replient dans l' plus grand désordre ! »)
Lucien BRYONNE  :  l'officier russe qui s'occupe des convois répondant à Natacha Rostov (la première des répliques : « Allez, faites avancer vos charrettes ! »)
Jean VIOLETTE  :  un officier russe répondant à la question de Natacha Rostov (la première des répliques : « Est-ce que ce sont les Français ou les nôtres qui incendient la ville ? »)  
Jacques DYNAM  :  John Mills :  Platon Karataev (ou Karataïev), le soldat russe fait prisonnier – compagnon de captivité de Pierre Bézoukhov
Claude d'YD  :  le dragon français fait prisonnier

JP =

- Insertion fiche récapitulative en début de fil.

Aminel ou pas Aminel: La qualité technique (sur DVD) de l'enregistrement des scènes de Herbert Lhom est tout à fait différente, et de meilleure qualité que le reste. Donc il y a eu re-Doublage de ces scènes (sans Aminel). CQFD.

chose curieuse mais hélàs, loin d'être inhabituelle.... changement de voix soudain entre Henry Fonda (J.Beauchey) et Anita Ekberg (M.Mélinand) sur la fin d'une séquence.

voix récentes    en attente de l'avis de nos oreilles expertes !!

Sortie française: 14 décembre 1956 Vu sur une liste que Ginette Frank y doublerait Anna Maria Ferrero(Maria Bolkonskaya). IMDb indique une Ginette FRANK(et non "Franck") actrice dans la "la cage aux filles"(1949).
Rôle non précisé.

Dans la version diffusée ce soir, de nombreuses "rustines" avec des voix récentes... Mauvais boulot...

Un supplément au carton de fin :

Enregistrement sonore Poste Parisien
Ingénieurs du son : E. [Émile] Lagarde - P. [Pierre] Panier